Avissur pompe Ă chaleur mitsubishi Source google image:
Que lâon soit dĂ©jĂ propriĂ©taire ou que lâon soit plongĂ© dans un projet de construction, le choix dâun nouveau systĂšme de chauffage est toujours une question Ă©pineuse, dâautant que les formules sont nombreuses et les avantages pas toujours vous aider Ă Ă©chafauder un projet cohĂ©rent avec vos moyens financiers actuels, mais Ă©galement avec vos besoins Ă©nergĂ©tiques rĂ©els, ainsi quâavec vos convictions Ă©cologiques, voici un dossier sur les pompes Ă chaleur air-air. Fonctionnement, rendements, coĂ»t Ă lâachat et modalitĂ©s dâentretien vous trouverez les informations utiles pour mieux connaĂźtre ce mode de chauffage Ă la fois simple, respectueux de lâenvironnement et Ă©conomique sur le long terme. SOMMAIREInformations Ă connaĂźtre avant lâinstallation dâune pompe Ă chaleur PAC air-airPourquoi choisir une pompe Ă chaleur air-air ? Un systĂšme de chauffage compatible avec votre ancienne installation Un systĂšme de chauffage modulable Une mise en place simple et relativement brĂšve. Un systĂšme Ă double usage. Un mode de chauffage Ă©conomique Ă lâutilisationUn schĂ©ma de chauffage Ă©colo rapidement amortiUn investissement dâavenir accessible grĂące aux coups de pouce de lâEtatLes inconvĂ©nientsUn systĂšme de chauffage performant ⊠à lâexception des jours trĂšs froids. Une installation qui rĂ©clame de la placeUn prix dâachat et dâinstallation plus onĂ©reux que dâautres systĂšmes traditionnelsUn systĂšme inopĂ©rant pour la gĂ©nĂ©ration dâeau chaude sanitaire. Un systĂšme dont la rĂ©putation est dâĂȘtre bruyantFonctionnement dâune pompe Ă chaleur air airTechnologiesPompe Ă chaleur air-air mono-splitPompe Ă chaleur air-air multi-splitPompe Ă chaleur air-air en gainableConsommationPerformances et rendementLes certifications des PAC air-airPrix dâune Pompe Ă chaleur air air coĂ»ts dâachat et dâinstallationDemander un DevisUn investissement facilitĂ© par les aides de lâEtatLa prime Ănergie ou primes CEE Certificat Economie EnergieLâĂ©co-prĂȘt Ă taux zĂ©roLes aides de lâAnahLes aides des collectivitĂ©s localesLa TVA Ă taux rĂ©duit de 5,5 % en 2021Le chĂšque Ă©nergie 2021Comment choisir la meilleure pompe Ă chaleur air-airApprĂ©cier au plus juste ses besoins en Ă©nergie. Sâassurer de choisir le bon professionnelLes critĂšres techniques de choix Notre sĂ©lectionLe modĂšle prĂ©fĂ©rĂ© des consommateursLe modĂšle prĂ©fĂ©rĂ© des professionnelsNotre coup de cĆurInstallation dâune pompe Ă chaleur air-airEntretien dâune pompe Ă chaleur air-airLâentretien annuel par un professionnelLe nettoyage des unitĂ©s extĂ©rieures et intĂ©rieuresCouvrez votre pompe Ă chaleur lorsquâelle est Ă lâarrĂȘtComment procĂ©der pour substituer une PAC moderne Ă une PAC air-air ancienne ?FAQJâhabite un appartement puis-je installer tout de mĂȘme une PAC air-air ? Peut-on placer lâunitĂ© extĂ©rieure Ă bonne distance du module intĂ©rieur ?Combien de temps puis-je escompter me servir dâune pompe Ă chaleur ?Puis-je chauffer mon eau sanitaire grĂące Ă une pompe Ă chaleur air-air ? Les pompes Ă chaleur air-air au rebut peuvent-elles ĂȘtre valorisĂ©es ?Informations Ă connaĂźtre avant lâinstallation dâune pompe Ă chaleur PAC air-airChanger de mĂ©thode de chauffage nâest pas anodin pour vos finances. Entre lâachat du matĂ©riel, les travaux dâinstallation, les frais liĂ©s au fonctionnement et Ă lâentretien, il est primordial dâavoir bien ficelĂ© son avant de prendre la dĂ©cision dâinstaller une pompe Ă chaleur air-air, voici quelques recommandations Ă avoir en choisir une pompe Ă chaleur air-air ? Comme toutes les solutions envisageables pour la production de chauffage, les pompes Ă chaleur air-air possĂšdent diverses qualitĂ©s, mais Ă©galement quelques dĂ©savantages. Le point sur les raisons pour lesquelles vous devriez opter ou non pour une PAC systĂšme de chauffage compatible avec votre ancienne installation Si vous souhaitez substituer une pompe Ă chaleur air-air Ă un systĂšme de chauffage existant, sachez quâil est particuliĂšrement judicieux de faire ce choix lorsque le logement est dotĂ© de radiateurs Ă©lectriques. Et ce pour deux raisons la PAC air-air nâa pas besoin de circuit de chauffage central inexistant en cas de chauffage par convecteurs Ă©lectriquesla PAC air-air doit parfois ĂȘtre suppléée par un systĂšme relai, et des radiateurs Ă©lectriques dâappoint sont parfaits pour cet usage. Un systĂšme de chauffage modulable Parce que les besoins en chaleur ne sont pas les mĂȘmes dans une salle de sĂ©jour que dans une salle de bain, ou encore dans une chambre, il est important que votre systĂšme de chauffage permette une certaine modularitĂ©, Ă lâimage de la PAC mise en place simple et relativement brĂšve. Si certaines conditions doivent ĂȘtre remplies pour permettre lâĂ©quipement dâune maison ou dâun appartement par une pompe Ă chaleur air-air voire un systĂšme qui demande de la place, son installation est en revanche relativement aisĂ©e et succincte lâabsence de circuit de chauffage central est un avantage par rapport aux chaudiĂšres traditionnelles ou aux PAC air-eau ou gĂ©othermiques. Un systĂšme Ă double usage. Si les pompes Ă chaleur air-air sont dâabord conçues pour apporter chaleur et bien-ĂȘtre en hiver, elles peuvent Ă©galement servir Ă rafraĂźchir votre logement en Ă©tĂ©. En effet, de nombreuses PAC air-air sont dites rĂ©versibles en Ă©tĂ©, elles captent la chaleur de votre domicile pour lâexpulser Ă lâextĂ©rieur. Ainsi, elles renvoient de lâair plus frais Ă lâintĂ©rieur de votre rĂ©sidence et permet ainsi dâabaisser de quelques degrĂ©s la tempĂ©rature de vos piĂšces. Attention toutefois, ce procĂ©dĂ© consomme un peu dâĂ©lectricitĂ©, et peut vite faire grimper la note Ă©nergĂ©tique lâĂ©tĂ©. De plus, les PAC rĂ©versibles sont gĂ©nĂ©ralement plus chĂšres Ă lâachat quâune PAC air-air mode de chauffage Ă©conomique Ă lâutilisationUne pompe Ă chaleur correctement montĂ©e et configurĂ©e permet de rĂ©aliser de belles Ă©conomies dâĂ©nergie, surtout si votre logement dispose dâune isolation performante. Ce procĂ©dĂ© prĂ©voit en effet que 70 Ă 80% de la chaleur produite par une PAC air-air provient des calories contenues dans lâair captĂ©, une ressource gratuite et illimitĂ©e. Aussi, il est dâusage de considĂ©rer que lâemploi dâune PAC air-air permet de diviser par trois le montant de sa facture dâĂ©nergie. Par ailleurs, la plupart des pompes Ă chaleur air-air disposent de dispositifs de programmation Ă distance, permettant de limiter les dĂ©penses Ă©nergĂ©tiques inutiles. Un schĂ©ma de chauffage Ă©colo rapidement amortiSi le coĂ»t, quâil soit dâordre pĂ©cuniaire ou matĂ©riel, dâune pompe aĂ©rothermique air-air nâest pas nĂ©gligeable Ă lâachat, les Ă©conomies dâĂ©lectricitĂ©, de gaz ou de fioul quâelle permet de rĂ©aliser en font un investissement rapidement rentable. De plus, compte-tenu de ces performances techniques, une pompe Ă chaleur air-air bien dimensionnĂ©e, couplĂ©e Ă une isolation performante, permet de diminuer sa consommation Ă©nergĂ©tique un geste Ă©colo en faveur de la planĂšte. Un investissement dâavenir accessible grĂące aux coups de pouce de lâEtatLâEtat, mĂšne plusieurs politiques en faveur de lâabandon progressif des Ă©nergies fossiles pour le chauffage collectif ou individuel. Aussi propose-t-il aux mĂ©nages diverses aides financiĂšres, les incitant Ă opter pour des solutions plus durables et renouvelables, allĂ©geant la facture Ă lâachat, et accroissant ainsi la rentabilitĂ© Ă moyen et long terme dâun tel investissement. De mĂȘme, les collectivitĂ©s territoriales RĂ©gions, DĂ©partements et les Agences nationales peuvent vous octroyer des subventions susceptibles de vous aider Ă finaliser votre plan de inconvĂ©nientsSi les avantages sont nombreux, certains inconvĂ©nients sont Ă prendre en compte. Un systĂšme de chauffage performant ⊠à lâexception des jours trĂšs froids. LâinconvĂ©nient numĂ©ro 1 des pompes Ă chaleur air-air reste la nĂ©cessitĂ© de disposer dâun chauffage dâappoint en cas de grand froid. En effet, lorsque la tempĂ©rature extĂ©rieure baisse drastiquement, voire devient nĂ©gative, la pompe Ă chaleur est moins efficace, voire cesse dâopĂ©rer. Aussi est-il conseillĂ© de sĂ©lectionner ce type de chauffage lorsque lâon habite dans une zone oĂč les hivers sont relativement doux, du moins ne comptent pas trop de jours oĂč le mercure passe sous la barre des zĂ©ro degrĂ©s installation qui rĂ©clame de la placeTout comme la pompe Ă chaleur air-eau et les pompes Ă chaleur gĂ©othermiques, les PAC air-air se composent dâune unitĂ© extĂ©rieure et dâune ou plusieurs unitĂ©s intĂ©rieures. Aussi faut-il impĂ©rativement disposer dâun espace en dehors de votre logement suffisamment vaste pour abriter le module extĂ©rieur jardin, cour ou terrasse de belle taille, correctement ventilĂ©, et raisonnablement Ă distance du voisinage, afin que le bruit dĂ©gagĂ© ne les incommode pas voir un systĂšme qui peut se rĂ©vĂ©ler bruyant. De mĂȘme, bien que les Ă©lĂ©ments intĂ©rieurs sâimplantent souvent au dessus des portes ou des fenĂȘtres, il vous faudra peut-ĂȘtre repenser lâagencement de votre domicile pour accueillir une pompe Ă chaleur air-air. Un prix dâachat et dâinstallation plus onĂ©reux que dâautres systĂšmes traditionnelsMĂȘme si la pompe Ă chaleur air-air est la moins onĂ©reuses des pompes Ă chaleur air-eau et gĂ©othermique, il nâen reste pas moins quâil vous faudra dĂ©penser davantage pour son achat et son installation que si vous optiez pour une chaudiĂšre au gaz ou au fioul, ou encore un circuit de convecteurs Ă©lectriques. On estime que le montant des dĂ©penses liĂ©es Ă lâachat et lâinstallation dâune PAC air-air est souvent compris entre 6000 euros et 15000 euros pour une habitation de 100m2, cette fourchette dĂ©pendant des caractĂ©ristiques techniques de la PAC air-air,du nombre de ventilo-convecteurs installĂ©s,de la configuration de votre logement difficultĂ©s architecturales et de lâhabillement de votre installation crĂ©ation de faux plafond, de coffrages âŠ.Toutefois, les aides financiĂšres et subventions publiques, ainsi que lâestimation des Ă©conomies Ă©nergĂ©tiques quâune pompe Ă chaleur est susceptible dâentraĂźner, doivent Ă©galement entrer en ligne de compte pour estimer la rentabilitĂ© rĂ©elle et Ă moyen terme de votre systĂšme inopĂ©rant pour la gĂ©nĂ©ration dâeau chaude sanitaire. La PAC air-air est destinĂ©e Ă chauffer votre logement. En revanche, vous ne pourrez pas vous servir de cette technologie pour chauffer lâeau destinĂ©e Ă votre hygiĂšne et Ă la cuisine. Vous devrez vous doter dâun dispositif spĂ©cifique chauffe-eau solaire ou des Ă©quipements mixtes comme une chaudiĂšre Ă condensation, une pompe Ă chaleur air-eau ou systĂšme dont la rĂ©putation est dâĂȘtre bruyantQuâil sâagisse des unitĂ©s intĂ©rieures ou extĂ©rieures, les pompes Ă chaleur air-air ont la rĂ©putation dâĂȘtre bruyantes. Sâil est vrai que, par le passĂ©, les installations pouvaient avoir un niveau sonore assez Ă©levĂ©, les constructeurs ont rĂ©alisĂ© des efforts pour mieux insonoriser leurs produits. Aujourdâhui, les dĂ©cibels perceptibles Ă 5 mĂštres diffusĂ©s par lâunitĂ© extĂ©rieure des pompes Ă chaleur air-air tournent en moyenne autour de 45dBA. Soit approximativement le bruit que produit un lave-vaisselle nouvelle mĂȘme si le dĂ©rangement acoustique est acceptable, il convient de prendre garde Ă lâemplacement de son engin Ă©viter de le placer sous la fenĂȘtre dâune chambre par exemplelâĂ©loigner le plus possible des fenĂȘtres de vos voisinschoisir un emplacement loin de murs ou de recoins qui pourraient donner lieu Ă une rĂ©percussion ou un accroissement par Ă©cho du sonâŠDe mĂȘme quâil peut ĂȘtre bon de se renseigner sur des accessoires limitant la propagation du son, tels que les Ă©cran dâune pompe Ă chaleur air airSi on devait rĂ©sumer son fonctionnement en une phrase, on pourrait dire quâune pompe Ă chaleur capte les calories naturellement prĂ©sentes dans lâair, les extrait et les expulse Ă lâintĂ©rieur de votre logement sous forme dâair spĂ©cifiquement, le principe dâaction dâune pompe Ă chaleur suit un processus en 5 phases 1ere phase lâunitĂ© extĂ©rieure aspire de lâair2Ăšme phase au contact de cet air et des calories naturellement prĂ©sentes, le fluide frigorigĂšne circulant dans lâunitĂ© extĂ©rieure sâĂ©vapore il se transforme donc en gaz Ă basse pression3Ăšme phase le compresseur rĂ©cupĂšre ce gaz et augmente la pression, de maniĂšre Ă accroĂźtre davantage la Ă©tape le fluide, sous forme de gaz, passe alors dans le condenseur. En retrouvant petit Ă petit son Ă©tat liquide, le fluide gazeux chauffe lâair expulsĂ© Ă lâintĂ©rieur de votre domicile,5Ăšme Ă©tape le fluide frigorigĂšne retrouve totalement son Ă©tat liquide via le dĂ©tendeur, qui rĂ©duit la pression et permet Ă un nouveau cycle de processus induit donc la circulation dâun fluide calorifique, qui nĂ©cessite lâintervention dâune source Ă©nergĂ©tique Ă©lectrique. TechnologiesLes pompes Ă chaleur air-air se prĂ©sentent sous trois formes mono-split, multi-split ou encore âen gainableâ.Pompe Ă chaleur air-air mono-splitPour les logements de petite taille, comme un studio ou un appartement dâune ou deux piĂšces, une pompe Ă chaleur mono-split est se caractĂ©rise par lâexistence dâun module intĂ©rieur Ă chaleur air-air multi-splitPour les logements de taille intermĂ©diaire 3-4 piĂšces par exemple, ou petites maisons de 60 / 70m2, il est possible dâinstaller une PAC air-air multi-split, Ă savoir comptant plusieurs modules intĂ©rieurs, reliĂ© Ă une seule et mĂȘme unitĂ© extĂ©rieure. Il est possible dâen installer 5 au ventilo-convecteur intĂ©rieur fonctionne distinctement des autres on peut donc varier la tempĂ©rature de chauffage dâune piĂšce sans affecter les autres, de mĂȘme que lâon peut programmer le fonctionnement de chaque unitĂ© sur des plages horaires diffĂ©rentes. Pompe Ă chaleur air-air en gainablePour les logements vastes grand nombre de piĂšces, gros volumes, importance de la hauteur sous plafond, ou pour des raisons esthĂ©tiques, il est possible dâinstaller sa pompe Ă chaleur air-air en gainable. Lâinstallation est la suivante il existe bien entendu une unitĂ© extĂ©rieure, laquelle est reliĂ©e Ă un seul et unique bloc intĂ©rieur, installĂ© dans une chaufferie ou une buanderie. De lâĂ©lĂ©ment intĂ©rieur part tout un rĂ©seau de gaines dâair, passant dans les plafonds ou encore dans les combles, aux extrĂ©mitĂ©s desquelles de petites grilles donnant dans les piĂšces Ă chauffer sont installĂ©es au dessus des portes intĂ©rieures par exemple, en lieu et place des ventilo-convecteurs assez discrĂ©tion de ce type dâĂ©quipement est bien sĂ»r un atout indĂ©niable, de mĂȘme que sa modularitĂ©, puisquâil reste possible de rĂ©gler le chauffage diffĂ©remment dans chaque piĂšce. Mais son coĂ»t peut trĂšs vite devenir un frein, surtout sâil requiert la fabrication et la pose dâun est-il recommandĂ© de bien prendre conseil auprĂšs dâun professionnel avant dâĂ©lire tel ou tel systĂšme lui seul aura un regard suffisamment aiguisĂ© pour dĂ©tecter les obstacles et contraintes qui peuvent rapidement faire grimper la note. ConsommationPour fonctionner, votre pompe Ă chaleur air-air doit ĂȘtre traversĂ©e par son fluide caloporteur, dâabord Ă lâĂ©tat liquide puis Ă lâĂ©tat gazeux. Or, ce processus exige de lâĂ©lectricitĂ©. Toutefois, quand la plupart des chauffages traditionnels produisent 1 kWh de chaleur pour 1 kWh dâĂ©lectricitĂ© consommĂ©e, une pompe Ă chaleur produit en moyenne 3 kWh pour 1 kWh dâĂ©lectricitĂ© consommĂ©e. Ce rapport est appelĂ© le COP Coefficient de Performance. Plus ce dernier est important, moins la pompe Ă chaleur nĂ©cessite dâĂ©lectricitĂ© pour fabriquer de la chaleur. En rĂšgle gĂ©nĂ©rale, le COP des pompes Ă chaleur air-air se situe autour de 3. Câest pourquoi il est dâusage de dire que lâutilisation dâune pompe Ă chaleur permet de diminuer le montant de vos dĂ©penses de chauffage par trois. Performances et rendementLa performance et le rendement dâune pompe Ă chaleur air-air dĂ©pendent bien entendu du modĂšle choisi plus son COP sera important, plus ses rendements seront a-priori notables. Mais attention, les COP annoncĂ©s par les constructeurs rĂ©sultent de tests en laboratoires, donc assez Ă©loignĂ©s des conditions rĂ©elles dâutilisation. Aussi faut-il Ă©galement Ă©tudier sa capacitĂ© Ă maintenir des rendements acceptables lorsque les tempĂ©ratures passent au dessous de zĂ©ro. Mieux vaut une COP moins importante Ă la base mais qui rĂ©agit peu aux variations de tempĂ©ratures quâune trĂšs belle COP affichĂ©e qui sâeffondre dĂšs lors que le mercure mĂȘme, pour que la performance dâune pompe Ă chaleur air-air soit optimale, il faut quâelle soit parfaitement dimensionnĂ©e Ă votre domicile, et que son fonctionnement soit continu. Si sa puissance est trop Ă©levĂ©e par rapport Ă vos besoins rĂ©els, votre pompe Ă chaleur risque de sâĂ©teindre puis se rallumer, phĂ©nomĂšne qui, sâil se rĂ©pĂšte continuellement, a deux effets nĂ©fastes lâaugmentation de votre consommation dâĂ©lectricitĂ© et la dĂ©gradation accĂ©lĂ©rĂ©e de votre donc pas Ă demander conseil Ă un professionnel, qui, selon votre rĂ©gion, la configuration de votre maison et son potentiel de conservation de la chaleur, vos habitudes de chauffageâŠ, vous orientera vers la PAC air-air la mieux adaptĂ©e Ă vos certifications des PAC air-airLes certifications sont en outre de bons indicateurs sur le niveau de qualitĂ© et de performance du matĂ©riel, parmi lesquelles le label Eurovent une certification garantissant un niveau de qualitĂ© en adĂ©quation avec les rĂ©glementations europĂ©enneslâavis technique du Centre Scientifique et Technique du BĂątimentles garanties de lâassociation française des pompes Ă chaleur AFPAC gage du respect de normes de qualitĂ© et de standards de performancesle label QualiPac prouvant le savoir-faire de lâinstallateurPrix dâune Pompe Ă chaleur air air coĂ»ts dâachat et dâinstallationDe nombreux paramĂštres entrent en ligne de compte pour Ă©tablir le prix que vous coĂ»tera lâachat et lâinstallation dâune pompe Ă chaleur air-air, notamment le Coefficient de Performance COP recherchĂ© ;la puissance calorifique ou la capacitĂ© de production de chaleur de la PAC air-air. Celle-ci est exprimĂ©e en kW et dĂ©pend des caractĂ©ristiques du logement taille, volume, disposition, isolement⊠ainsi que de la zone climatique concernĂ©e rudesse des hivers⊠;le type dâinstallation souhaitĂ©e mono-split, multi-split, en gainable ;les tarifs de votre pour indication que lâADEME lâAgence de lâEnvironnement et de la MaĂźtrise de lâEnergie estime le coĂ»t dâachat autour de 100 euros TTC par m2 chauffĂ©. NOTRE CONSEILLors de la prĂ©paration de votre projet, sachez faire preuve de patience. Recueillez le devis de plusieurs professionnels et comparez-les. De mĂȘme, nâhĂ©sitez pas Ă les solliciter pour quâils vous indiquent les aides de lâEtat dont vous pourriez un DevisVous souhaitez effectuer la pose de votre pompe Ă chaleur air-air par le meilleur chauffagiste proche de chez-vous ?Remplissez ce formulaire qui ne vous prendra que 5 minutes et recevez les meilleures offres de votre rĂ©gion Un investissement facilitĂ© par les aides de lâEtatParce que lâachat et lâinstallation dâune PAC air-air restent financiĂšrement inaccessible pour certains mĂ©nages, lâEtat, des agences publiques et les collectivitĂ©s territoriales proposent une palette dâaides et de subventions. La prime Ănergie ou primes CEE Certificat Economie EnergieAutrement appelĂ©e âCoup de pouce Ă©conomies dâĂ©nergieâ, la prime Ă©nergie est reversĂ©e principalement par les vendeurs dâĂ©nergie sâĂ©tant ralliĂ©s Ă la charte Coup de pouce Ă©conomies dâ lorsque lâon substitue un matĂ©riel de chauffage Ă base dâĂ©nergies renouvelables Ă un mode de chauffage Ă Ă©nergie fossile gaz, fioul, charbon, entre autres, la prime Ă©nergie peut ĂȘtre sollicitĂ©e jusquâau 31 dĂ©cembre est distribuĂ©e sans condition de ressources, mais son montant varie selon le profil financier des mĂ©nages. Les familles les plus modestes, classifiĂ©s âprĂ©cairesâ selon les critĂšres de revenus retenus pour le dispositif des CEE, sont en effet davantage aidĂ©s. Sa somme Ă©volue Ă©galement en fonction du climat de la rĂ©gion oĂč est implantĂ© le logement, sa taille en m2 et ses caractĂ©ritiques appartement, maison individuelle.En outre, plusieurs conditions dâobtention doivent ĂȘtre respectĂ©es pour voir aboutir sa demande la requĂȘte devra ĂȘtre enregistrĂ©e avant que le particulier ne sâengage auprĂšs dâun professionnel installateur,le fournisseur et lâinstallateur de la PAC air-air devront ĂȘtre labellisĂ©s RGE Reconnu Garant de lâEnvironnementles travaux dâachĂšvement du logement concernĂ© devront ĂȘtre terminĂ©s depuis au moins deux ansle COP saisonnier ou SCOP de la PAC air-air sĂ©lectionnĂ©e devra ĂȘtre Ă©quivalent ou supĂ©rieur Ă 3,9La PAC air-air ne doit pas disposer dâune puissance nominale Ă©gale ou supĂ©rieure Ă 12 kWbien que cumulable avec dâautres aides, la Prime Ănergie ne peut pas ĂȘtre touchĂ©e en mĂȘme temps quâun autre programme CEELâĂ©co-prĂȘt Ă taux zĂ©roSous certaines conditions que nous avons dĂ©taillĂ© dans ce dossier, vous pouvez contracter un Ă©co-prĂȘt Ă taux zĂ©ro, câest Ă dire un prĂȘt bancaire exempt dâintĂ©rĂȘts financiers, pour rĂ©gler tout ou partie de lâachat et des travaux dâinstallation dâune pompe aides de lâAnahLâAgence nationale de lâhabitat propose Ă©galement aux mĂ©nages dont les revenus sont modestes, voire trĂšs modestes, des financements pour transformer leur logement et rĂ©aliser des Ă©conomies dâĂ©nergie. Ainsi, dans le cadre du dispositif Habiter Mieux AgilitĂ©, lâachat et la pose dâune PAC air-air peut donner lieu aux aides suivantes prise en charge par lâANAH de 35% du montant HT des travaux dans la limite de 7000 euros pour les revenus modestesprise en charge par lâANAH de 50% du montant HT des travaux dans la limite de 10 000 euros pour les revenus aides des collectivitĂ©s localesLes Conseils RĂ©gionaux, les Conseils DĂ©partementaux, les MĂ©tropoles et les villes mettent Ă©galement des politiques dâaides aux mĂ©nages dĂ©sireux dâamĂ©nager leur logement de maniĂšre Ă baisser leur consommation Ă©nergĂ©tique. Prenez attache auprĂšs de ces collectivitĂ©s pour connaĂźtre les diffĂ©rentes aides et subventions existantes. La TVA Ă taux rĂ©duit de 5,5 % en 2021Bien que la TVA applicable sur la pompe Ă chaleur air-air en elle-mĂȘme, ainsi que sur les ventilo-convecteurs, sâĂ©lĂšve Ă 20%, les dĂ©penses de main dâoeuvre liĂ©es Ă leur installation bĂ©nĂ©ficient dâune TVA Ă taux rĂ©duit Ă 5,5%. Seule exigence que la construction de votre habitation ait Ă©tĂ© achevĂ©e il y a plus de deux ans. A compter du 1er janvier 2021, le bĂ©nĂ©fice de MaPrimeRĂ©nov » est Ă©tendu Ă tous les mĂ©nages, y compris les propriĂ©taires bailleurs, ainsi quâaux copropriĂ©tĂ©s, et le CITE disparaĂźt dĂ©finitivement. A partir du 1er octobre 2021, tous les devis signĂ©s seront dĂ©jĂ concernĂ©s par les nouvelles modalitĂ©s dâapplication du dispositif MaPrimeRĂ©novâ.Le chĂšque Ă©nergie 20215,6 millions de mĂ©nages ont bĂ©nĂ©ficiĂ© de ce chĂšque en 2019. Il sâagit dâune aide financiĂšre dĂ©diĂ©e au paiement des factures dâĂ©nergie du logement et remplace les tarifs sociaux de lâĂ©nergie. Les bĂ©nĂ©ficiaires reçoivent cette aide directement chez eux, par et le montant du chĂšque Ă©nergie dĂ©pend Ă la fois des revenus mais aussi de la composition du foyer. Son calcul se base sur la dĂ©claration fiscale de lâannĂ©e prĂ©cĂ©dente. Le montant du chĂšque sâĂ©lĂšve si les revenus sont modestes. En 2021, le chĂšque de 48 Ă 277 euros pour un choix dâun systĂšme de chauffage tel que la pompe Ă chaleur air-air doit se baser sur des critĂšres objectifs et mesurables, en partant de ses besoins propres en Ă©nergie pour aller vers lâexamen des qualitĂ©s techniques de lâappareil, en passant par lâanalyse de la compĂ©tence des professionnels du secteur. ApprĂ©cier au plus juste ses besoins en Ă©nergie. La rentabilitĂ© dâune pompe Ă chaleur air-air ne se mesure pas sur le court-terme, mais bien en prenant en considĂ©ration les Ă©conomies dâĂ©nergie potentielles quâelle pourrait est-il important de faire Ă©valuer par un professionnel vos besoins en Ă©nergie cela vous permettra de calculer le temps quâil vous faudra pour amortir une pompe Ă chaleur air-air, et dâestimer les Ă©conomies rĂ©elles que vous dĂ©gagerez grĂące Ă cette derniĂšre. De mĂȘme, disposer dâun bilan Ă©nergĂ©tique vous permettra dâaffiner votre choix quant aux modĂšles, Ă la puissance requise etcâŠSâassurer de choisir le bon professionnelPour faire le bon choix parmi les nombreux modĂšles de PAC air-air, rien ne vaut les conseils avisĂ©s dâun professionnel du secteur. Pour vous assurer que les artisans auxquels vous ferez appel ont lâexpĂ©rience et le savoir-faire requis, de maniĂšre Ă vous prodiguer bons conseils et Ă achever les travaux sans encombre, nâhĂ©sitez pas Ă vĂ©rifier leurs certifications lâappartenance au rĂ©seau QualitâEnR validĂ© par le Grenelle de lâenvironnement et lâobtention de la certification QualiPAC sont des gages de qualitĂ©leurs chantiers tĂ©moins vous pourrez ainsi vĂ©rifier par vous mĂȘme si les artisans sont Ă la hauteur de vos attentesla cohĂ©rence de leurs prix en comparant les devisleur politique de garantie, tant pour les Ă©quipements que pour les interventions de main dâ critĂšres techniques de choix Des donnĂ©es plus techniques doivent Ă©galement influer sur le choix de modĂšle de pompe Ă chaleur air-air que vous rĂ©aliserez. Le compresseurĂlĂ©ment central dâune pompe Ă chaleur, le compresseur est Ă Ă©tudier de prĂȘt avant de porter son dĂ©volu sur tel ou tel modĂšle. De maniĂšre gĂ©nĂ©ral, on prĂ©fĂ©rera les compresseurs scroll et les compresseurs rotatifs aux compresseurs Ă pistons il sont beaucoup moins bruyants et moins systĂšme ventilateur-Ă©changeurSituĂ© sur le module extĂ©rieur, le systĂšme ventilateur-Ă©changeur est soumis aux alĂ©as climatiques, ce qui peut jouer sur le rendement de votre PAC vous devez donc vous assurer que le modĂšle de votre choix possĂšde, entre autre, une protection satisfaisante contre le givre. Le circuit de fluidePour ĂȘtre le plus efficient et le plus robuste, un circuit de fluide doit ĂȘtre le plus direct et moins alambiquĂ© possible. Veillez donc Ă ce que le circuit de la PAC air-air examinĂ©e ne comporte pas trop de virages, afin dâĂ©viter de multiplier les points de fragilitĂ© et de fuites Ă©ventuelles. Les Ă©metteurs de chaleur de la pompe Ă chaleur air-airSituĂ©s Ă lâintĂ©rieur de votre logement, les Ă©metteurs de chaleur voir Technologies se prĂ©sentent sous deux formats les ventilo-convecteurs ou splits aĂ©rothermiques vous devrez vĂ©rifier leur puissance. Plus un ventilo-convecteur sera puissant, moins il sera nĂ©cessaire dâen installer par piĂšce,le diffuseur centralisĂ© vous devrez ĂȘtre attentif aux travaux que lâinstallation des gaines calorifugĂ©es engendrera coĂ»t financier, dĂ©lai des travauxâŠLe COPLe coefficient de performance est un bon indicateur permettant de mettre en balance plusieurs types de pompes Ă chaleur air-air le COP permet de dĂ©terminer la PAC air-air susceptible dâavoir le meilleur rendement,un COP suffisamment Ă©levĂ© peut ouvrir Ă certaines aides et subventions rappelez vous quâil ne sâagit que dâun rapport thĂ©orique, dĂ©terminĂ© par des simulations rĂ©alisĂ©es en laboratoire ne reflĂ©tant que partiellement la rĂ©alitĂ©. Dâautres critĂšres sont donc Ă prendre en considĂ©ration. La puissance calorifiqueLorsque lâon choisit une pompe Ă chaleur, un critĂšre incontournable doit ĂȘtre son dimensionnement, Ă savoir le rapport entre la puissance calorifique du module extĂ©rieur et les besoins rĂ©els en Ă©nergie dont notre logement a la pompe Ă chaleur est sous-dimensionnĂ©e, vous risquez de ne pas bĂ©nĂ©ficier dâune chaleur suffisante dĂšs que le climat se dĂ©gradera, vous aurez lâinverse, si la pompe Ă chaleur est trop puissante par rapport Ă votre logement, vous risquez dâabĂźmer prĂ©maturĂ©ment votre matĂ©riel, qui tournera en surrĂ©gime, sans comptez que vous consommerez davantage dâ technologie InverterCette option permet Ă votre pompe Ă chaleur air-air dâutiliser moins dâĂ©lectricitĂ©, tout en assurant un confort thermique optimal. En effet, plutĂŽt que de chauffer puis sâĂ©teindre lorsquâelle est parvenue au seuil de tempĂ©rature attendue, la pompe Ă chaleur air-air dotĂ©e de la technologie Inverter va pratiquement fonctionner en continue, mais Ă bas-rĂ©gime, de maniĂšre Ă limiter les arrĂȘts et redĂ©marrages du compresseur, et ainsi restreindre la consommation dâĂ©lectricitĂ©. La rĂ©versibilitĂ©Dernier critĂšre, utile aux personnes rĂ©sidant dans une zone oĂč la climatisation est apprĂ©ciable en pĂ©riode estivale la rĂ©versibilitĂ©, ou la capacitĂ© pour une PAC air-air de produire aussi bien du chaud que du sĂ©lectionDevant un marchĂ© toujours plus fourni, il nâest pas toujours facile de faire le bon choix, dâautant que les fabricants de renom, tels que Mitsubishi, Daikin, De Dietrich, Panasonic, LG, Toshiba, proposent de larges gammes. Pour vous aider dans votre tĂąche, voici notre modĂšle prĂ©fĂ©rĂ© des consommateursLa pompe Ă chaleur air-air Etherea Inverter+ Silver âą R32 de PanasonicPuissance nominale chauffage 2,80COP 4,52SCOP 4,70Classe ĂnergĂ©tique A++ chaud / A++ froidPlage fonctionnement garantie T° ext -15 / +43Module intĂ©rieur Dimensions H x L x P 295 x 919 x 194 mmModule intĂ©rieur niveau de pression accoustique Ă 1 m Ă partir de 19 dBModule extĂ©rieur Dimensions H x L x P 542 x 780 x 289 mmModule extĂ©rieur Puissance acoustique 46 dBANotre avis DotĂ© dâun iF Product Design Award 2013, saluant la supĂ©rioritĂ© de la conception des produits Etherea, Panasonic prĂ©sente des produits fiables, offrant de bons rendements et par ailleurs commandables Ă distance via internet smartphone, ordinateurs, tablettes.Le modĂšle prĂ©fĂ©rĂ© des professionnelsLa pompe Ă chaleur air-air Mural Compact Inverter MSZ-AP 25VG de MitsubishiPuissance nominale chauffage 3,2COP 4,10SCOP 4,8Classe ĂnergĂ©tique A++ chaud / A+++ froidPlage fonctionnement garantie T° ext -10 / +46Module intĂ©rieur Dimensions H x L x P 299 x 798 x 219 mmModule intĂ©rieur niveau de pression accoustique Ă 1 m Ă partir de 19 dBModule extĂ©rieur Dimensions H x L x P 550 x 800 x 285 mmModule extĂ©rieur Puissance acoustique 59 dBATechnologie inverterCertification EuroventNotre avis Mitsubishi Electric Corporation, reconnu pour son engagement en faveur de lâinnovation, propose une gamme de pompes Ă chaleur air-air compactes, rĂ©versibles, silencieuses et relativement abordables, offrant de belles performances. Tous ses produits sont certifiĂ©s coup de cĆurLa pompe Ă chaleur air-air Daikin Multi Split 2MXS40H-FTXG-L Mural Design EmuraPuissance nominale chauffage 3,5COP 4,16SCOP 4,12Classe ĂnergĂ©tique A+ chaud / A++froidPlage fonctionnement garantie T° ext -15 / +46Module intĂ©rieur Dimensions H x L x P 303 x 998 x 212 mmModule intĂ©rieur niveau de pression accoustique Ă 1 m Ă partir de 19 dBModule extĂ©rieur Dimensions H x L x P 550 x 800 x 285 mmModule extĂ©rieur Puissance acoustique 62 dBATechnologie inverterNotre avis Daikin, connue pour sa haute qualitĂ© technologique, sâest en outre engagĂ©e dans une stratĂ©gie environnementale de premier ordre. On aime la simplicitĂ© de son matĂ©riel et les nombreuses combinaisons dâunitĂ©s intĂ©rieures dâune pompe Ă chaleur air-airBien quâelle soit plus simple Ă installer quâune pompe Ă chaleur gĂ©othermique ou quâune PAC air-eau, il est indispensable de faire intervenir un professionnel. De la finesse de lâinstallation dĂ©pend la future rentabilitĂ© que vous tirerez de votre Ă©quipement aĂ©rothermique, et seul un professionnel pourra dĂ©terminer le bon emplacement pour le ou les modules extĂ©rieurs facteurs dâaĂ©ration et de ventilation, longueur du raccordement Ă lâunitĂ© intĂ©rieure, minimisation des nuisances sonores pour vous et votre voisinageles modĂšles, types et nombre de diffuseurs de chaleur intĂ©rieursla dimension optimale de votre PACDe plus, de lâintervention dâun artisan certifiĂ© RGE dĂ©pendra lâobtention dâaides et de subventions dâune pompe Ă chaleur air-airPour faire perdurer le bon fonctionnement de sa pompe Ă chaleur air-air dans le temps, il est nĂ©cessaire dâavoir les bons gestes dâentretien. Lâentretien annuel par un professionnelSi vous avez optĂ© pour une pompe Ă chaleur air-air dont la puissance est Ă©gale ou supĂ©rieure Ă 12 kW, il vous faut savoir quâun artisan qualifiĂ©, voire certifiĂ©, devra contrĂŽler votre appareil au moins une fois par an. Il est possible de nĂ©gocier le prix de ces passages annuels dans un contrat dâentretien, passĂ© avec lâinstallateur au moment de lâ est toutefois conseillĂ© de procĂ©der Ă ce mĂȘme contrĂŽle rĂ©gulier pour les pompes Ă chaleur air-air de moindre nettoyage des unitĂ©s extĂ©rieures et intĂ©rieuresOutre le passage dâun professionnel, lâentretien de votre pompe Ă chaleur passe par des gestes simples que vous devrez effectuer rĂ©guliĂšrement le nettoyage des filtres de lâunitĂ© extĂ©rieure et des ventilo-convecteurs, Ă lâaspirateur puis Ă lâeau savonneusele dĂ©blaiement des feuilles et des branchages qui pourraient avoir Ă©tĂ© aspirĂ©s par le ventilateur extĂ©rieur,le vidage des rĂ©cupĂ©rateurs Ă condensats lorsque la pompe Ă chaleur est utilisĂ©e en mode rĂ©versiblele dĂ©givrage du module extĂ©rieur lors des pics de fraĂźcheur lâhiverle remplacement tous les semestres des filtres Ă charbon actif dont certaines pompes Ă chaleur disposentCouvrez votre pompe Ă chaleur lorsquâelle est Ă lâarrĂȘtSi vous prĂ©voyez de ne pas utiliser votre pompe Ă chaleur pendant plusieurs semaines/mois, pensez Ă la recouvrir vous Ă©viterez ainsi que poussiĂšres, feuillages, branchages ou autres saletĂ©s sâincrustent dans le ventilateur PAC les plus anciennes contiennent des fluides et gaz nocifs pour lâenvironnement et votre santĂ©. Aussi, lorsque le module extĂ©rieur de votre PAC est en fin de vie, faites toujours intervenir un professionnel habilitĂ© Ă rĂ©cupĂ©rer, manipuler voire recycler ces un appartement puis-je installer tout de mĂȘme une PAC air-air ? Les PAC ne sont pas rĂ©servĂ©es aux maisons individuelles. Il est tout Ă fait envisageable dâinstaller une PAC pour chauffer et rafraĂźchir un appartement, si petit soit-il, Ă condition bien sĂ»r quâil dispose dâun espace extĂ©rieur suffisamment grand, ventilĂ© et Ă lâĂ©cart du voisinage, pour contenir lâunitĂ© placer lâunitĂ© extĂ©rieure Ă bonne distance du module intĂ©rieur ?Sâil nây a pas dâinterdiction Ă placer les modules extĂ©rieurs et intĂ©rieurs loin les uns des autres, il est toutefois recommandĂ©, pour des raisons de dĂ©perdition de chaleur, de ne pas les espacer de plus de 15 Ă 20m. NâhĂ©sitez pas Ă poser la question in situe Ă votre installateur il pourra alors jaugĂ© de la puissance nĂ©cessaire pour contrer la perte de de temps puis-je escompter me servir dâune pompe Ă chaleur ?Un Ă©quipement aĂ©rothermique a une durĂ©e de vie moyenne de 20 ans, sâil est de bonne facture Ă lâachat, sâil est bien dimensionnĂ© pour votre logement et sâil est bien entretenu au serez cependant peut-ĂȘtre amenĂ© Ă remplacer certaines piĂšces avant, notamment le compresseur. Puis-je chauffer mon eau sanitaire grĂące Ă une pompe Ă chaleur air-air ? Cet appareil nâa pas vocation Ă produire de lâeau chaude sanitaire, contrairement aux pompes Ă chaleur gĂ©othermiques et pompes Ă chaleur air-air au rebut peuvent-elles ĂȘtre valorisĂ©es ?Tout dĂ©pend du modĂšle et surtout de lâĂąge de la pompe Ă chaleur air-air. Plus le modĂšle est ancien, moins le fluide frigorigĂšne quâil contient est susceptible dâĂȘtre recyclĂ©. En tout Ă©tat de cause, si vous souhaitez vous sĂ©parer de votre pompe Ă chaleur, faite venir un artisan qualifiĂ© qui pourra la dĂ©monter, rĂ©cupĂ©rer et traiter ces substances en toute sĂ©curitĂ©.
Maisinstallateur pompe a chaleur elle est prĂ©levĂ©e dans lâair extĂ©rieur de la fourchette de chaudiĂšres au long feu. De la chaleur et de lâair. Principalement par pacte Ă©nergie peuvent ĂȘtre intĂ©grĂ© dans toutes Ă nos astuces et sans doute par mĂštre linĂ©aire ou prenez les subventions dans la case 7 ri ; et respectueuses des 10 kw comprend pas aussi quelques
03/05/2019, 18h27 1 Avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi Zubadan 14Kw - bonjour, j'ai besoin d'avis pour valider le devis de mon plombier. CONTEXTE Nous avons achetĂ© un chalet madrier Ă 1000m d'altitude dans le 74 et nous prĂ©voyons de refaire toute l'isolation Interieur mur + sol + toit + huisseries. Nous avons fait une Ă©tude thermique pour dĂ©finir notre besoins en chauffage. D'aprĂšs l'Ă©tude il faudrait une source de chaleur de Kw env 200m2 Ă chauffer et orientation sud/ouest la pac alimentera deux planchers chauffants 2 Ă©tages d'une superficie totale de 150m2, le reste Ă©tant chauffĂ© par des radiateurs Ă©lectriques d'appoints parquet d'origine en chĂȘne. Initialement, nous souhaitions une chaudiĂšre pellet, mais pour des raisons Ă©conomiques et surtout d'aprĂšs l'avis de notre plombier/chauffagiste, l'option PAC air/eau serait adaptĂ© Ă nos besoins. Vu que nous avons rĂ©guliĂšrement de la neige et des temperatures trĂšs basses entre -15 et -7 de dĂ©cembre Ă fĂ©vrier , j'ai optĂ© pour un modĂšle pouvant fournir une puissance constante avec un cop acceptable => Mitsubishi ecodan zubadan 14Kw split. DĂ©jĂ que je ne suis pas rassurĂ© par l'utilisation d'une pac Ă cette altitude et surtout ... leur fiabilitĂ© ... j'ai demandĂ© Ă ce que le ballon d'eau chaude sanitaire ne soit pas intĂ©grĂ© Ă la PAC je pars du principe que moins il y a d'Ă©lĂ©ments dans une produit , plus ce dernier sera fiable dans le temps et surtout plus simple Ă remplacer. ne pas mettre tous ces oeufs dans le mĂȘme panier voici le devis Mes questions - que pensez vous de ce produit ? fiabilitĂ©, performance ? - mon plombier propose ce modĂšle Ă 12 000⏠TTC alors que je trouve la mĂȘme autour de 6200âŹTTC sur des sites comme maison-energy. que faut il en penser ? site arnaque ou trĂšs grosse marge des revendeurs mitsubishi ? - si j'achĂšte ma PAC en ligne, aurais-je la mĂȘme garantie constructeur ? aurais-je un problĂšme pour la mise en service ? - d'aprĂšs les commerciaux mitsubishi, il n'est pas utile d'ajouter un ballon tampon , qu'en pensez vous ? - dans le devis, j'ai peur que certains Ă©lĂ©ments soient en double si j'achĂšte la pac en ligne gestion du chauffage bi-zone. PS voici le modĂšle exacte de la pac en ligne Pompe Ă chaleur Air Eau Mitsubishi Electric EHSC-YM9C/PUHZ-SHW140YHA merci par avance pour votre aide. - 03/05/2019, 22h47 2 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonsoir, EnvoyĂ© par z4man74 mon plombier propose ce modĂšle Ă 12 000⏠TTC alors que je trouve la mĂȘme autour de 6200âŹTTC sur des sites comme maison-energy. que faut il en penser ? Est-ce que tu as posĂ© la question aux deux parties pour avoir leur avis ?...C'est peut-ĂȘtre par lĂ qu'il faudrait commencer...c'est vrai qu'un prix divisĂ© par deux, ça parait Ă©norme... EnvoyĂ© par z4man74 aurais-je un problĂšme pour la mise en service ? La mise en service, pour ce type de PAC, doit ĂȘtre faite par un professionnel...J'imagine donc que "Maison Energy" doit disposer d'un rĂ©seau d'artisans installateurs... Cordialement 03/05/2019, 23h55 3 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonsoir, Oui jâai effectivement demandĂ© aux deux parties - Le plombier me dit quâil ne peut pas descendre ces prix , ce sont les prix du commercial Mitsubishi. Que dâaprĂšs lui je nâaurais pas de garantie piĂšce / compresseur et personne ne voudra mettre en service lâinstallation. - Le site marchand me dit que les garanties sont les mĂȘmes car câest une obligation europĂ©enne, et que cette machine vient du mĂȘme fournisseur mais quâil y a moins dâintermĂ©diaire et une couverture plus grande que le simple commerciale rĂ©gionale ce qui explique la diffĂ©rence de prix. Jâai contactĂ© une boĂźte certifiĂ© Mitsubishi visible sur le site mitsubishi pour la mise en service et pour eux tant que lâinstallation est rĂ©alisĂ© par un professionnel il nây a pas de problĂšme , peu importe la provenance de la PAC. La garantie sera de 3mois aprĂšs la mise en service et je peux souscrire Ă un contrat de support 24/7 comme toutes installations Mitsubishi. Donc jâaurais tendance Ă croire le site web et vous ? DerniĂšre modification par z4man74 ; 04/05/2019 Ă 00h00. 04/05/2019, 00h39 4 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, Initialement, nous souhaitions une chaudiĂšre pellet, mais pour des raisons Ă©conomiques et surtout d'aprĂšs l'avis de notre plombier/chauffagiste, l'option PAC air/eau serait adaptĂ© Ă nos besoins. Vu que nous avons rĂ©guliĂšrement de la neige et des temperatures trĂšs basses entre -15 et -7 de dĂ©cembre Ă fĂ©vrier , j'ai optĂ© pour un modĂšle pouvant fournir une puissance constante avec un cop acceptable => Mitsubishi ecodan zubadan 14Kw split. DĂ©jĂ que je ne suis pas rassurĂ© par l'utilisation d'une pac Ă cette altitude et surtout ... leur fiabilitĂ© ... merci par avance pour votre aide. Bonjour, Pour la puissance constante, pas de problĂšme. Pour le COP, avec les tempĂ©ratures que tu indiques, si tu veux faire des estimations sur la facture chauffage, je te conseille de prendre entre 2 et 3, disons max Voici deux liens Ă consulter A lire jusquâau bout, Câest mon avis, je ne demande pas aux autres de le partager. DerniĂšre modification par cornychon ; 04/05/2019 Ă 00h43. L'imagination est plus importante que le savoir Aujourd'hui A voir en vidĂ©o sur Futura 04/05/2019, 08h30 5 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw merci Cornychon, j'avais dĂ©jĂ parcourut ces deux liens lors de mes recherches. Contrairement Ă cette personne, la pac semble lĂ©gĂšrement surdimensionnĂ©e et grace Ă la technologie inverter, elle s'adapte Ă la demande ce qui devrait Ă©viter les dĂ©marrages constants. De plus d'aprĂšs ce certificat j'ai une idĂ©e prĂ©cise du comportement de la pompe en fonction de mes besoins et de la tempĂ©rature extĂ©rieur. AprĂšs , cet organisme ne peut valider la fiabilitĂ© de la pompe dans le temps ^^. merci encore pour les liens. 04/05/2019, 09h56 6 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonjour, Je nâai rien contre les PAC, je chauffe ma maison en rĂ©gion centre, 100 m dâaltitude, depuis 2007. Le COP moyen annuel est de lâordre de 3 Ma premiĂšre PAC a Ă©tĂ© changĂ©e au but de 10 ans. Pas facile dâavoir des piĂšces de rechange, et de trouver un dĂ©panneur professionnel. Les essais CIAT sont rĂ©alisĂ©s pour des tempĂ©ratures extĂ©rieures de +7°C. Hors normes, des essais sont rĂ©alisĂ©s en laboratoire Ă des tempĂ©ratures beaucoup plus basses, mais Ă un taux dâhumiditĂ© absolue suffisamment bas, pour ne pas enclancher les cycles de dĂ©givrages. Impossible de dĂ©finir dans une norme les conditions climatiques. De ne pas en parler, est une tromperie par omission ! Il faut que les essais de validation puissent ĂȘtre contrĂŽlĂ©s, vĂ©rifiĂ©s, dans tous les pays du monde. L'imagination est plus importante que le savoir 04/05/2019, 10h21 7 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw trĂšs intĂ©ressant ce lien. En Ă©ffet les tests en laboratoire ne sont pas suffisamment reprĂ©sentant pour ĂȘtre interprĂ©tĂ© comme tel... par contre, le taux d'humiditĂ© de l'air ne devrait ni impacter la puissance mais son temps de fonctionnement et indirectement le cop/scop si je ne dis pas de conneries ^^ Mais dans mon cas, avec la technologie zubadan, j'ai cru comprendre que le cycle de dĂ©givrage est trĂšs rapide ce qui maximise le temps de fonctionnement lors des pĂ©riodes froide. De plus, d'aprĂšs mitsubishi, vu la superficie du plancher chauffant, ce dernier joue un role de tampon ce qui limiterait le nombre de dĂ©marrage de pac et donc le nombre de dĂ©givrage et par consĂ©quent son cop. correct ? j'ai demandĂ© Ă mon plombier d'anticiper l'ajout dans le futur d'un ballon tampon consĂ©quent pour optimiser encore plus la pac. est-ce une hĂ©rĂ©sie ? merci 04/05/2019, 16h06 8 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Re En pĂ©riodes froides, les PAC modernes ne sâarrĂȘtent pratiquement jamais. Elles fournissent lâĂ©nergie nĂ©cessaire Ă la chauffe. Lâhistoire du rĂŽle tampon qui limiterait le nombre de dĂ©marrage et de dĂ©givrage, est un baratin commercial destinĂ© aux clients les plus crĂ©dules. Le taux dâhumiditĂ© de lâair nâimpacte pas le rendement de la PAC dâune maniĂšre significative au-dessus de +7°C. Le problĂšme se pose en dessous de +7°C. LâĂ©changeur Ă©tant Ă une tempĂ©rature bien plus basse que lâair ambiant, lâhumiditĂ© contenue dans lâair se condense et passe de lâĂ©tat liquide Ă lâĂ©tat solide glace Un copier coller Le systĂšme Zubadan intĂšgre une âbouteille de rĂ©serve de puissanceâ avec un compresseur spĂ©cialement dĂ©veloppĂ© par Mitsubishi Electric compatible avec lâinjection flash. Il sâagit de lâinjection dâun mĂ©lange liquide/gaz au niveau du compresseur variable de 100 % gaz Ă 100 % liquide qui permet dâobtenir une tempĂ©rature de refoulement maĂźtrisĂ©e, et un dĂ©bit massique suffisant pour que le systĂšme soit capable de dĂ©livrer une puissance de chauffage constante de + 7° C Ă - 15° C extĂ©rieur » » » » » Rien Ă voir avec le cycle de dĂ©givrage ! ! Une PAC de 14 kW prĂ©lĂšve 14 kW dans lâair extĂ©rieur et recrache 14 kW dans la maison. Ce transfert nâest pas gratuit, le compresseur mange de lâĂ©nergie au compteur. Si il consomme 7 kW le COP este de 2. Si on admet un T de 6°C entre lâentrĂ©e et la sortie dâair, une puissance Ă prĂ©lever de 14 kW, il faut un dĂ©bit dâair de 7000 m3/h. A 0°C lâhumiditĂ© absolue est de lâordre de 3 g par m3. Sur 3 g, il peut sâen condenser g/m3 Soit au total x 7000 = 10500 g = 10 kg de glace toutes les heures. Ce n'est pas rien ! ! ! La chaleur nĂ©cessaire pour faire fondre la glace nâest pas Ă©norme, mais la PAC fonctionne en mode climatisation plusieurs minutes chaque heure pour faire fondre la glace. Sans compter que lorsque lâĂ©changeur est bien givrĂ©, lâair a du mal Ă passer, le rendement de lâĂ©changeur sâĂ©croule. Bref, le givrage, dĂ©givrage, dĂ©gradations des propriĂ©tĂ©s physiques du liquide frigorigĂšne, fait perdre en gros 1 point de COP. Il est comprĂ©hensible que les fabricants Ă©vitent de parler givrage DerniĂšre modification par cornychon ; 04/05/2019 Ă 16h09. L'imagination est plus importante que le savoir 04/05/2019, 16h56 9 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Super rĂ©ponse, jâai juste pas compris le calcul pour atteindre les 7000m3/h. Sinon, dâaprĂšs toi quâelle serait la meilleur option ? Merci 04/05/2019, 18h11 10 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Les 7000 m3/h ! ! ! ! Lâair est capable dâemmagasiner Wh/m3/°C. Câest la chaleur spĂ©cifique Entre lâentrĂ©e et la sortie dâair de lâĂ©changeur extĂ©rieur, on a toujours de lâordre de 6°C Il faut Ă©vacuer 14 000 W 14 000 = x m3 x 6 DĂ©bit dâair = 14 000 / 6 / = 6985 = 7000 m3/h Le prix du kWh des Ă©nergies Ă usage domestique Le granulĂ© vrac âŹ/kWh LâĂ©lectricitĂ© âŹ/kWh ElectricitĂ© PAC COP = âŹ/kWh Câest en gros la mĂȘme facture chauffage ! La fiabilitĂ© dâune chaudiĂšre est probablement bien meilleure que la PAC. 20 Ă 30 ans pour les granulĂ©s, 10 Ă 15 ans pour une PAC air-eau ! ! ! ! En cas de coupure du courant, un petit groupe Ă©lectrogĂšne de 20 kW fait fonctionner la chaudiĂšre. Perso. Jâaurais les boules de chauffer avec une PAC air-eau Ă 1000 m dâaltitude. A ta place, jâinvestirai dans une chaudiĂšre granulĂ©s Bien vĂ©rifier sâil nây a pas des crĂ©dits dâimpĂŽts ! ! L'imagination est plus importante que le savoir 04/05/2019, 19h15 11 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw encore une bonne rĂ©ponse ^^. j'avoues vouloir utiliser une chaudiĂšre pellet mais la diffĂ©rence de prix Ă©tait de plus de 15000⏠pour une froling P1 de 16kw rendement moins bon. du coup comme ce n'est pas possible pour nous d'investir autant dans la chaudiĂšre + les travaux Ă prĂ©voir pour le silo et son remplissage. il me faudrait plus de 10ans pour rentabiliser mon investissement. Ă vu de nez. si je suis effectivement dans la m****e avec cette pac, je pensais ajouter un petit poil Ă pellet d'appoint pour chauffer le mĂȘme circuit d'eau... mais pas avant 1 ou 2 annĂ©es de rodages. 05/05/2019, 13h52 12 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, j'ai besoin d'avis pour valider le devis de mon plombier. CONTEXTE Nous avons achetĂ© un chalet madrier Ă 1000m d'altitude dans le 74 et nous prĂ©voyons de refaire toute l'isolation Interieur mur + sol + toit + huisseries. Nous avons fait une Ă©tude thermique pour dĂ©finir notre besoins en chauffage. D'aprĂšs l'Ă©tude il faudrait une source de chaleur de Kw env 200m2 Ă chauffer et orientation sud/ouest la pac alimentera deux planchers chauffants 2 Ă©tages d'une superficie totale de 150m2, le reste Ă©tant chauffĂ© par des radiateurs Ă©lectriques d'appoints parquet d'origine en chĂȘne. Initialement, nous souhaitions une chaudiĂšre pellet, mais pour des raisons Ă©conomiques et surtout d'aprĂšs l'avis de notre plombier/chauffagiste, l'option PAC air/eau serait adaptĂ© Ă nos besoins. Vu que nous avons rĂ©guliĂšrement de la neige et des temperatures trĂšs basses entre -15 et -7 de dĂ©cembre Ă fĂ©vrier , j'ai optĂ© pour un modĂšle pouvant fournir une puissance constante avec un cop acceptable => Mitsubishi ecodan zubadan 14Kw split. DĂ©jĂ que je ne suis pas rassurĂ© par l'utilisation d'une pac Ă cette altitude et surtout ... leur fiabilitĂ© ... j'ai demandĂ© Ă ce que le ballon d'eau chaude sanitaire ne soit pas intĂ©grĂ© Ă la PAC je pars du principe que moins il y a d'Ă©lĂ©ments dans une produit , plus ce dernier sera fiable dans le temps et surtout plus simple Ă remplacer. ne pas mettre tous ces oeufs dans le mĂȘme panier voici le devis PiĂšce jointe 388112 Mes questions - que pensez vous de ce produit ? fiabilitĂ©, performance ? - mon plombier propose ce modĂšle Ă 12 000⏠TTC alors que je trouve la mĂȘme autour de 6200âŹTTC sur des sites comme maison-energy. que faut il en penser ? site arnaque ou trĂšs grosse marge des revendeurs mitsubishi ? - si j'achĂšte ma PAC en ligne, aurais-je la mĂȘme garantie constructeur ? aurais-je un problĂšme pour la mise en service ? - d'aprĂšs les commerciaux mitsubishi, il n'est pas utile d'ajouter un ballon tampon , qu'en pensez vous ? - dans le devis, j'ai peur que certains Ă©lĂ©ments soient en double si j'achĂšte la pac en ligne gestion du chauffage bi-zone. PS voici le modĂšle exacte de la pac en ligne Pompe Ă chaleur Air Eau Mitsubishi Electric EHSC-YM9C/PUHZ-SHW140YHA merci par avance pour votre aide. Bonjour, Premierement, Mitsubishi est une excellent marque, une de celles qui a la meilleure rĂ©putation en termes de fiabilitĂ©, et la Zubadan est le seule, avec la Mitsubishi yutaki Ă offrir des performances correctes par grand froid. Concernant le prix de vente de votre installateur, il faut savoir que dans le commerce, il faut marger un max sur les piĂšces pour rentrer dans ses frais il y a le materiel et les employĂ©s Ă payer et il est tout a fait courant dans le "petit commerce" d'avoir des marges supĂ©rieures Ă 60% fleuristes, restaurateurs, quicailleries etc. Sur votre devis, on voit que l'installeur se fait de jolies marges sur les piĂšces mais conserve une main d'oeuvre acceptable, beaucoup cherchent Ă se gaver sur les deux...Maison Energy a Ă©galement des installateurs et facture au forfait, vous aurez la mĂȘme garantie sauf que vous n'aurez aucun droit de regard sur l'installateur et un interlocuteur pas forcĂ©ment rĂ©actif ni de bonne foi en cas de problĂšmes... Pour la question du ballon tampon, avec 150m2 de planchers chauffants vous avez en inertie l'Ă©quivalent de plusieurs milliers de litres de ballons tampons, donc c'est inutile! Et enfin, concernant le dĂ©givrage, mĂȘme si c'est une inconnue que personne ne sait calculer il faut savoir que c'est beaucoup moins apocalyptique qu'on le dit, surtout en montagne oĂč l'air est plus sec, mais il faut garder Ă l'esprit qu'une PAC peut se retrouver fortement diminuĂ©e si on a un phĂ©nomĂšne de brouillards givrants. 05/05/2019, 14h34 13 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw bonjour, merci pour votre tres constructif. pour le ballon tampon, en effet cela rejoins l'avis des commerciaux mitsubishi. je vais donc faire l'impasse dessus . pour les marges, je comprends le raisonnement, mon plombier accepte d'installer une machine provenant d'un site en ligne. vu qu'il a d'autres marchĂ©s , je pense que l'un dans l'autre il s'y retrouve. concernant le dĂ©givrage, le calcul de cornychon me semble juste et inquiĂ©tant, mais votre avis plus nuancĂ© , j'espĂšre ne pas me tromper... merci 05/05/2019, 16h04 14 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, merci pour votre tres constructif. pour le ballon tampon, en effet cela rejoins l'avis des commerciaux mitsubishi. je vais donc faire l'impasse dessus . pour les marges, je comprends le raisonnement, mon plombier accepte d'installer une machine provenant d'un site en ligne. vu qu'il a d'autres marchĂ©s , je pense que l'un dans l'autre il s'y retrouve. concernant le dĂ©givrage, le calcul de cornychon me semble juste et inquiĂ©tant, mais votre avis plus nuancĂ© , j'espĂšre ne pas me tromper... merci Oui, alors il faut faire attention aux calculs de Cronychon qui a du mal avec la variabilitĂ© des Ă©lĂ©ments! Juste un indice, en regardant la fiche technique de votre PAC de 14 kw, vous constaterez que le dĂ©bit d'air du groupe exterieur est de 6000m3/h, or Cornychon et ses calculs vous expliquent que vous avez besoin de 7000m3/h...Bon c'Ă©tait pas loin! 05/05/2019, 16h19 15 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, merci pour votre tres constructif. pour le ballon tampon, en effet cela rejoins l'avis des commerciaux mitsubishi. je vais donc faire l'impasse dessus . pour les marges, je comprends le raisonnement, mon plombier accepte d'installer une machine provenant d'un site en ligne. vu qu'il a d'autres marchĂ©s , je pense que l'un dans l'autre il s'y retrouve. concernant le dĂ©givrage, le calcul de cornychon me semble juste et inquiĂ©tant, mais votre avis plus nuancĂ© , j'espĂšre ne pas me tromper... merci Re. Pour bien comprendre les problĂšmes de quantitĂ© dâeau dans lâair en fonction de lâaltitude, il suffit de faire une copie du tableau contenu dans le lien ci-dessous. Tableau de conversion de lâhumiditĂ© En haut le taux dâhumiditĂ© relative, que lâon relĂšve chez soi avec un hygromĂštre ? Sur la gauche les tempĂ©ratures de lâair ambiant. A lâintĂ©rieur du tableau, lâhumiditĂ© absolue. Exemple Nous avons 70% dâhumiditĂ© relative et une tempĂ©rature de 7°C. LâhumiditĂ© absolue est de g. ça veut dire quâil y a g dâeau par m3 dâair. Nous avons toujours 70% dâhumiditĂ© relative, mais une tempĂ©rature de -2°C, lâhumiditĂ© absolue est de g par m3 dâair. En rĂ©sumĂ© Pour une mĂȘme humiditĂ© relative, lâhumiditĂ© absolue baisse avec la tempĂ©rature. La tempĂ©rature en altitude Ă©tant plus basse quâen plaine, lâair est globalement plus sec » quâen plaine. En montagne, les brouillards givrants se chargent Ă©galement de colmater les Ă©changeurs. A toi de voir sâil y en a souvent dans ta rĂ©gion. Difficile Ă quantifier lâimpact annuel sur la PAC. Quoi qu'il en soit, les cycles de dĂ©givrage se mettent en route Ă partir de +5°C, quelle que soit l'humiditĂ© de l'air. L'imagination est plus importante que le savoir 05/05/2019, 17h28 16 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonjour, EnvoyĂ© par z4man74 Donc jâaurais tendance Ă croire le site web et vous ? Le site web, j'imagine que tu parles de "Maison energy"...est-ce qu'ils t'ont indiquĂ© avec quel installateur ils travaillent dans ton coin ?... Cordialement 05/05/2019, 18h49 17 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw oui c'est exacte, et non je ne compte qu'acheter le materiel chez eux. mon plombier RGE se chargera de tout installer avant de faire intervenir un sociĂ©tĂ© certifiĂ© mitsubishi pour la mise en service. 05/05/2019, 20h05 18 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Re, EnvoyĂ© par z4man74 mon plombier RGE se chargera de tout installer avant de faire intervenir un sociĂ©tĂ© certifiĂ© mitsubishi pour la mise en service. LĂ , y'a un truc que je ne pige plus...je croyais que ton plombier ne te proposait qu'une PAC Ă 12000âŹ... Du coup, il accepte de te poser celle de "Maison energy" ?... Cordialement 06/05/2019, 09h03 19 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw oui il accepte, il explique n'0avoir aucune marge sur les 12 000⏠la pac. c'est le prix que le revendeur mitsubishi lui fait. du coup la marge se tgrouve plutĂŽt du cĂŽtĂ© du revendeur mitsu. 06/05/2019, 18h59 20 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonsoir, EnvoyĂ© par z4man74 oui il accepte, il explique n'0avoir aucune marge sur les 12 000⏠la pac. c'est le prix que le revendeur mitsubishi lui fait. du coup la marge se tgrouve plutĂŽt du cĂŽtĂ© du revendeur mitsu. Quelques dizaines de % d'Ă©cart, je veux bien et je peux le comprendre...mais lĂ , on est carrĂ©ment sur un facteur 2 pour le mĂȘme produit... Je ne maĂźtrise pas toutes les subtilitĂ©s du commerce, mais le moins qu'on puisse dire, c'est que ça interpelle... Il m'est arrivĂ© de traiter des affaires Ă plusieurs dizaines de milliers d'euros et quand il y a un facteur deux sur le prix, entre deux offres, pour un mĂȘme cahier des charges...en gĂ©nĂ©ral, pour le plus cher, c'est une maniĂšre de dire Ă son client, qu'il n'est pas intĂ©ressĂ© par le boulot proposĂ©...mais bon... J'ai un installateur "Mitsu" qui viens chez moi le 15 mai pour me faire un devis...je vais le questionner sur le sujet et je te tiendrais au courant... Cordialement 06/05/2019, 21h20 21 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 oui il accepte, il explique n'0avoir aucune marge sur les 12 000⏠la pac. c'est le prix que le revendeur mitsubishi lui fait. du coup la marge se tgrouve plutĂŽt du cĂŽtĂ© du revendeur mitsu. Ca j'ai quand mĂȘme du mal Ă y croire ... Dans ce cas pourquoi ne commanderait-il pas le matĂ©riel sur 'Maison energy' ou autres domotelec qui vendent avec leur marge et pas Ă prix coĂ»tant ... ? 07/05/2019, 07h12 22 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonjour, EnvoyĂ© par cornychon En pĂ©riodes froides, des PAC modernes ne sâarrĂȘtent pratiquement jamais. Elles fournissent lâĂ©nergie nĂ©cessaire Ă la chauffe. Lâhistoire du rĂŽle tampon qui limiterait le nombre de dĂ©marrage et de dĂ©givrage, est un baratin commercial destinĂ© aux clients les plus crĂ©dules. En pĂ©riode froide effectivement Ă la T°C de base les PAC sont Ă pleine puissance, câest normal puisque cette puissance maxi est basĂ©e sur les dĂ©perditions. Pour le BT - Nombre de dĂ©marrages Ce nâest pas du baratin commercial, son rĂŽle est bien dâĂ©viter les court-cycles dans les T°C clĂ©mentes au-dessus de +7°C et non pas dans les T°C froides suivant les configurations, mĂȘme sur un PC, mĂȘme avec une PAC inverter. Je rappelle le calcul Volume BT = Puissance PAC X % modulation X Temps de fonctionnement mini X 1000 / Ï X Cp X DiffĂ©rentiel de rĂ©gulation - contenance rĂ©seau Volume BT en L Puissance PAC en kW Modulation de lâinverter en % souvent autour de 20% Temps de fonctionnement en secondes 15 Ă 20 minutes serait bien Ï masse volumique de l'eau en kg/m3 Cp capacitĂ© thermique de l'eau en kJ/Kg.°C DiffĂ©rentiel de rĂ©gulation de la PAC en °C Pour un PC c'est souvent entre 2 et 4°C Contenance rĂ©seau en Litres - DĂ©givrages Un BT ne va pas Ă©viter les dĂ©givrages, mais les faciliter grandement sâil est placĂ© sortie PAC en sĂ©rie avec le PC avec un volume adaptĂ© sans impacter la T°C retour du PC. En dessous 0°C il est trĂšs rare quâil y ai des dĂ©givrages. EnvoyĂ© par QUOTE=coutal007 Pour la question du ballon tampon, avec 150m2 de planchers chauffants vous avez en inertie l'Ă©quivalent de plusieurs milliers de litres de ballons tampons, donc c'est inutile! Non lâinertie nâest pas l'Ă©quivalent de plusieurs milliers de litres de ballons tampons, une installation bien conçu ne doit pas refroidir le PC pendant un dĂ©givrage, la T°C retour PC ne doit pas baissĂ©e, sans BT, dans ce cas l'Ă©change dalle du PC-eau sera bien trop long inertie ceci Ă©tant dit sans BT cela fonctionnera mais pas de façon optimisĂ©e. EnvoyĂ© par cornychon Quoi qu'il en soit, les cycles de dĂ©givrage se mettent en route Ă partir de +5°C, quelle que soit l'humiditĂ© de l'air. Cela fait plus de 10 ans que les PAC Ă©voluĂ©es ne sont plus basĂ©e sur une T°C fixe qui dĂ©clenche trop souvent des dĂ©givrages injustifiĂ©s mais sur un dĂ©givrage optimisĂ© style DĂ©gipac de CIAT. Explication il contrĂŽle en permanence la T° extĂ©rieure et la T° du fluide Ă©vaporation. Quand la batterie est propre, ces 2 courbes qui Ă©voluent dans le temps sont parallĂšles avec un Ă©cart de 6 Ă 7°V environ, dĂšs qu'elles divergent avec un Ă©cart > Ă 10°C et la T° Basse Pression baisse c'est que l'Ă©change ne se fait plus correctement la T°C entrĂ©e et sortie Ă©vaporateur sont similaire, donc prĂ©sence de givre sur la batterie, il faut dĂ©givrer. DerniĂšre modification par leidier ; 07/05/2019 Ă 07h14. 07/05/2019, 10h12 23 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw leidier, suite Ă ta rĂ©ponse 22 Nous sommes dâaccord, il faut faire en sorte que la PAC sâarrĂȘte le moins souvent possible. Ce nâest pas une raison pour introduire des rĂ©serves dâĂ©nergie superflues. Il existe effectivement plusieurs niveaux de technicitĂ© dans les modes de dĂ©givrage. Ceux qui sâoccupent uniquement de la notion temps. SystĂšme dâhorloge. - DĂ©givrage fixĂ© sĂ©quentiellement 30,60,90 minutes ou mĂȘme plus Ă partir dâune certaine T°C extĂ©rieure. - DĂ©givrage lĂ©gĂšrement plus Ă©voluĂ© fixĂ© sĂ©quentiellement de façon inversement proportionnelle Ă la T°C extĂ©rieure oĂč intervient aussi la ventilation. Ces systĂšmes engendrent des dĂ©givrages parfois inutiles. Et puis il y a les systĂšmes auto-adaptatifs. Le dĂ©givrage optimisĂ© contrĂŽle en permanence la T° extĂ©rieure et la T° du fluide Ă©vaporation. Quand la batterie est propre, ces 2 courbes qui Ă©voluent dans le temps sont parallĂšles avec un Ă©cart de 6 Ă 7°C environ, dĂšs qu'elles divergent avec un Ă©cart > Ă 10°C, la T° Basse Pression baisse c'est que l'Ă©change ne se fait plus correctement la T°C entrĂ©e et sortie Ă©vaporateur sont similaire, donc prĂ©sence de givre sur la batterie, la rĂ©gulation lance le dĂ©givrage. Quoi quâil en soit, quel que soit le niveau dâautomaticitĂ© du dĂ©givrage, lâhumiditĂ© contenue dans lâair sous forme de gouttelettes ou de givre, viennent colmater lâĂ©changeur. Il y a un compromis Ă faire entre les frĂ©quences de dĂ©givrage, le temps de dĂ©givrage, le niveau de pertes de charges de lâĂ©changeur, la diminution des dĂ©bits dâair, Les fabricants ne parlent jamais de la dĂ©gradation des performances dues au givrages et dĂ©givrages des Ă©changeurs. Si câĂ©tait avantageux ils en feraient un argument publicitaire. Ils nâen parlent pas, car câest un bĂąton merdeux que personne ne sait par quel bout le prendre. L'imagination est plus importante que le savoir 07/05/2019, 10h15 24 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw leidier, suite Ă ta rĂ©ponse 22 Nous sommes dâaccord, il faut faire en sorte que la PAC sâarrĂȘte le moins souvent possible. Ce nâest pas une raison pour introduire des rĂ©serves dâĂ©nergie superflues. Il existe effectivement plusieurs niveaux de technicitĂ© dans les modes de dĂ©givrage. Ceux qui sâoccupent uniquement de la notion temps. SystĂšme dâhorloge. - DĂ©givrage fixĂ© sĂ©quentiellement 30,60,90 minutes ou mĂȘme plus Ă partir dâune certaine T°C extĂ©rieure. - DĂ©givrage lĂ©gĂšrement plus Ă©voluĂ© fixĂ© sĂ©quentiellement de façon inversement proportionnelle Ă la T°C extĂ©rieure oĂč intervient aussi la ventilation. Ces systĂšmes engendrent des dĂ©givrages parfois inutiles. Et puis il y a les systĂšmes auto-adaptatifs. Le dĂ©givrage optimisĂ© contrĂŽle en permanence la T° extĂ©rieure et la T° du fluide Ă©vaporation. Quand la batterie est propre, ces 2 courbes qui Ă©voluent dans le temps sont parallĂšles avec un Ă©cart de 6 Ă 7°C environ, dĂšs qu'elles divergent avec un Ă©cart > Ă 10°C, la T° Basse Pression baisse c'est que l'Ă©change ne se fait plus correctement la T°C entrĂ©e et sortie Ă©vaporateur sont similaire, donc prĂ©sence de givre sur la batterie, la rĂ©gulation lance le dĂ©givrage. Quoi quâil en soit, quel que soit le niveau dâautomaticitĂ© du dĂ©givrage, lâhumiditĂ© contenue dans lâair sous forme de gouttelettes ou de givre, viennent colmater lâĂ©changeur. Il y a un compromis Ă faire entre les frĂ©quences de dĂ©givrage, le temps de dĂ©givrage, le niveau de pertes de charges de lâĂ©changeur, la diminution des dĂ©bits dâair. Les fabricants ne parlent jamais de la dĂ©gradation des performances dues au givrages et dĂ©givrages des Ă©changeurs. Si câĂ©tait avantageux ils en feraient un argument publicitaire. Ils nâen parlent pas, car câest un "bĂąton merdeux" que personne ne sait par quel bout le prendre. L'imagination est plus importante que le savoir 07/05/2019, 10h29 25 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw bonjour, quelle logique applique le modĂšle zubadan? j'ai cru comprendre que mitsubishi a optimisĂ© le temps de dĂ©grivages quelques minutes, c'est donc une bonne nouvelle ? 07/05/2019, 11h09 26 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, quelle logique applique le modĂšle zubadan? j'ai cru comprendre que mitsubishi a optimisĂ© le temps de dĂ©grivages quelques minutes, c'est donc une bonne nouvelle ? La quantitĂ© d'humiditĂ© et le givre contenu dans lâair nâest pas liĂ© au mode de dĂ©givrage. La quantitĂ© dâeau piĂ©gĂ©e dans lâĂ©changeur, est liĂ©e Ă la quantitĂ© dâeau contenue dans lâair humiditĂ© absolue et Ă la quantitĂ© de givre. Pour faire passer une quantitĂ© de glace donnĂ©e de lâĂ©tat solide Ă lâĂ©tat liquide, il faut une certaine Ă©nergie. Cette Ă©nergie est fournie en pure perte par la PAC, et au bout du compte par EDF qui facture le dĂ©givrage » AprĂšs, les optimisations permettent comme son nom lâindique, d'optimiser les temps de dĂ©givrage. Je te conseille de demander quel est le moyen exact de dĂ©givrage de ta future PAC. Pas un baratin commercial verbal, un document officiel du fabricant de ta future PAC. Si tu y arrives, DerniĂšre modification par cornychon ; 07/05/2019 Ă 11h11. L'imagination est plus importante que le savoir 07/05/2019, 21h52 27 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Je viens de dire quâil faut faire fondre la glace. LâĂ©nergie utilisĂ©e est liĂ©e Ă la chaleur latente de fusion. Il faut bien sur prendre en compte Ă©galement lâĂ©nergie thermique Ă©changĂ©eQ C'est liĂ© Ă La mase de glace m La chaleur spĂ©cifique de lâeau, ou capacitĂ© thermique massique Cm La tempĂ©rature initiale de la glace Ti La tempĂ©rature finale Tf Nous avons Q = m x Cm x Tf â Ti L'imagination est plus importante que le savoir 08/05/2019, 09h40 28 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw j'ai cru comprendre que Mitsubishi a optimisĂ© le temps de dĂ©givrage quelques minutes, c'est donc une bonne nouvelle ? » » » » » Nous savons que pour dĂ©givrer il faut produire une chaleur de N kWh. Si cette chaleur est produite en 2 mn, il faudra 2 mn pour dĂ©givrer Si cette chaleur est produite en 4 mn, il faudra 4 mn pour dĂ©givrer. Dans les deux cas, la consommation Ă©nergĂ©tique en kWh est identique. Sur le plan Ă©nergĂ©tique, il nây a ni bonnes nouvelles, ni mauvaises nouvelles, il nây a pas de nouvelles ! DerniĂšre modification par cornychon ; 08/05/2019 Ă 09h42. L'imagination est plus importante que le savoir 08/05/2019, 13h12 29 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Encore une fois Cornychon nous sort des calculs justes mais avec un traitement incomplet de l'ensemble du phĂ©nomĂšne. Si on prend effectivement la logique mathĂ©matique de la formule sur le givrage de l'eau contenue dans l'air on arrive Ă des calculs apocalyptiques qui rendraient inopĂ©rante la moindre pompe Ă chaleur soumise Ă des tempĂ©ratures entre -3 et 7° avec une humiditĂ© de l'air superieure Ă 75% en gros les conditions les plus courantes en hiver sous nos latitudes. Si on prend en exemple l'aĂ©ronautique, domaine dans lequel le givrage est un flĂ©au qui a causĂ© de nombreux accidents mortels, selon la mĂȘme logique, les aeronefs devraient avoir des moyens de dĂ©givrage thermique utilisant au moins la moitiĂ© de la puissance des rĂ©acteurs pour dĂ©givrer les surfaces soumises au vent relatif dans certaines conditions atmosphĂ©riques ce qui est techniquement impossible! Pour lutter contre le givrage en aeronautique, on met en place des moyens de lutte mĂ©canique contre le givrage. En gros, on va traiter les surfaces pour que la glace inĂ©vitablement créée par les conditions atmosphĂ©riques n'adhĂšre pas aux ailes de l'avion. On va travailler sur les surfaces elle mĂȘmes et sur les flux d'air qui vont empĂȘcher la glace de se dĂ©poser. Et bien l'unitĂ© exterieure d'une pompe Ă chaleur est conçue exactement de la mĂȘme maniĂšre. On va utiliser des materiaux sur lequels la glace a beaucoup moins d'adhĂ©rence et on va les dessiner d'une maniĂšre a crĂ©er des turbulences aĂ©rodynamiques empĂȘchant la glace d'adhĂ©rer Ă l'Ă©changeur. De fait un echangeur exterieur accumule trĂšs peu de glace et necessite tres peu d'energie pour la faire fondre raison pour laquelle toutes les pompes Ă chaleur aerothermiques fonctionnent correctement en hiver! 08/05/2019, 13h30 30 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw bonjour oui c'est un trĂšs bon exemple et cela me rassure mĂȘme s'il n'y a pas de preuve mathĂ©matique ou alors trop complexe pour moi. n'auriez vous pas une Ă©tude sur ce sujet gestion du givrage par une PAC ? merci
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Avispompes à chaleur air-air. Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 3.139 fois. Nouveau sujet Répondre. Albert3434 Auteur du sujet. Le 12/07/2013 à 08h32 Env. 10 message Herault. Bonjour. je suis en phase de demande de devis pour des pompes à chaleur air-air reversibles en gainable.